Сообщений в теме: 82

[Нахлебник]

Цитата

если 1 спойлер так всё сильно портит, то велика ли цена такой книге / фильму / игре?)

Ну, я тогда имел ввиду саму идею "спойлер - под спойлер", т.е. сказал, что понял, что словил спойлер только тогда, когда прочитал текст под спойлером. (О_о)
Я думал, что если Няш и будет редачить, то напишет, что дальше спойлер перед первым спойлером... Короче каша какая-то, не суть.
Не так всё сильно эти спойлеры и испортили, небольшой ущерб желанию ознакомится с книгой не в счёт.

Цитата

*Свет от монитора бьёт в глаза*

Ну, это такое, дело привычки, я бы сказал.

[RBH]

вспомнил про Варкрафт, решил добрался до книжечки History of Warcraft (описывает всю историю вселенной до WoW, вышла тоже до вов'а). я заметил, что нeкоторые вещи изменили задним числом, так как что-то чуток отличалось от привычной, нынешней картинки, но вот то, что они в wow'е переделали историю рас ередар и дренеи практически полностью, стало шоком

[Нахлебник]

Вчера ночью я добил-таки "Играть, чтобы жить". Получилось весьма неплохо, не шедевр, для любителей, с той ещё пунктуацией, но в целом хорошо, мне понравилось. Что особенно порадовало, так это концовка с послесловием от автора - никакого кидалова, которого я опасался, не случилось.
Плюс ещё одно достойное произведение в моём походном листе.
Муромец, хотел сказать тебе "спасибо" за наводку, но так и быть, пошлю тебя лесом
Потому что я "запомнил твой поступок".

[JustNeedCoffee]

Нахлебник (02 September 2017 - 20:48) писал:

Муромец, хотел сказать тебе "спасибо" за наводку, но так и быть, пошлю тебя лесом
Потому что я "запомнил твой поступок".

Потому что это было дофига обидно ._.

[Нахлебник]

М. А. Чванов в своём небольшом рассказике сказал:

Скрытый текст

Метрах в пяти от огромного офисного здания на обледенелом грязном асфальте стояла на трёх ногах худая бездомная собака со слезящимися глазами и кого-то высматривала в дверях. Больная нога, видимо, мёрзла, и собака, прижимая её к животу, невольно приседала.
Выражающим муку, загнанным взглядом она равнодушно провожала одних, заискивающе виляла хвостом перед другими, третьи бросали ей что-то вроде: «Ну что, Жучка?» – и её глаза загорались надеждой. Но машинально заметившие её уже забывали о ней и равнодушно уходили или брезгливо отмахивались, и её слезящиеся глаза тухли, и она опять приседала, поджимая под себя больную ногу.
И я понял, что она никого не ждёт, а выбирает себе хозяина. Бездомная жизнь, без сомнения, была ей уже невмоготу, и она выбирала хозяина. Она дрожала от холода, была голодна, и глаза её, худое тело, хвост умоляли: «Ну, посмотрите на меня кто-нибудь, ну, возьмите меня кто-нибудь, а я отвечу вам такой любовью!..» Но усталые люди шли дальше. Бедная собака порывалась идти то за одним, то за другим, даже делала несколько шагов вслед, но тут же возвращалась.
Она остановила свой выбор на молодой женщине, такой же усталой. Женщина скользнула взглядом по собаке и прошла мимо, но собака пошла за ней, сначала неуверенно, потом решительно и безоглядно. Женщина случайно оглянулась, увидела собаку, сразу преданно завилявшую хвостом, но тут же пошла дальше. Собака легла и положила голову на лапы. Она уже не ласкалась униженно, она просто ждала, не сводя с женщины глаз. Женщина что-то сказала ей, и собака завиляла хвостом и почти на брюхе подползла к её ногам.
Женщина достала из сумки булку, положила её перед собакой, но та не ела, глядела в глаза женщине: она понимала, что от неё хотят отделаться подачкой.
Тогда женщина опустилась на корточки и погладила её по голове, протянула ей булочку, и собака начала есть, то и дело поглядывая на женщину: она боялась, что та уйдёт. Женщина всё гладила собаку и что-то тихо и печально говорила так же печально вздрагивающей животине. Потом достала из сумки ливерный пирожок, положила его перед собакой и быстро, не оглядываясь, пошла.
Собака, оставив недоеденный пирожок, побежала за женщиной, заскулила, та растерянно остановилась.
– Ну, что мне с тобой делать? – почти со слезами спросила женщина.
Собака благоговейно смотрела на неё.
Женщина вынула из сумки конфету, положила перед собакой. Та взяла – просто из вежливости, чтобы не обидеть, чтобы не спугнуть своего счастья, и уже уверенней побежала за женщиной. Так они скрылись за углом.
Почему из сотен других собака выбрала именно эту женщину?..

Какого чёрта он вытворяет?

[RBH]

а что такого?)

[Нахлебник]

Передозировка остросоциального подтекста, вот что такого!

[RBH]

как по мне, сама подача достаточно мягкая. да и как будто это что-то плохое, в любом случае.

[Нахлебник]

Я бы отнёсся к этому проще, будь это просто вставка в целом хорошем произведении, однако тут подтекст - это весь текст вообще.
Да и не сказать, что подача сильно мягкая. Мне при прочтении так и видился автор, словно говорящий: "Ну, чуваки, видали, как могу? Это всё у нас есть. Вот прикол, да?" - или что-то типа того. Неприятное ощущение, короче говоря. В конце было чувство, что как будто носом во что-то ткнули, приказывая исправить, но не предлагая средств к этому.

[RBH]

Цитата

Неприятное ощущение, короче говоря. В конце было чувство, что как будто носом во что-то ткнули,

всё правильно. в каком-то смысле, так и должно быть. на проблемы нужно указывать, иначе потом будет только хуже. хотя скажу честно, лично для меня этот текст был в первую очередь о том, что "подобные притягиваются" (к вопросу о том, почему собака выбрала именно эту женщину) и только где-то потом о проблеме равнодушия (или что тебе там не понравилось?).

Цитата

не предлагая средств к этому

не совсем понял, что ты имел ввиду. если имелось ввиду "не предлагая решений проблемы", то тут всё относительно просто - надо просто быть меньшими эгоистами. вот, не принимай близко к сердцу (просто развиваю мысль ради примера), но даже в твоей постановке вопроса есть посыл "не надо мне поставлять неприятную информацию" т.е. чьи то реальные проблемы имеют меньшую важность и ценность чем простой факт, что тебе просто напросто неприятно даже знать о них. вообщем, если не сложно, то "собаке" лучше помочь, ведь никогда не знаешь, когда ты сам примеришь на себе роль "собаки".

[Нахлебник]

Цитата

лично для меня этот текст был в первую очередь о том, что "подобные притягиваются" (к вопросу о том, почему собака выбрала именно эту женщину)

Решил пробежаться по тексту заново, так как сначала не понял эту часть, и тут меня осенило, что до этого я не замечал в тексте сочетания "такой же усталой"... А ВЕДЬ ЭТО, ЧЁРТ ПОБЕРИ, МЕНЯЕТ ВООБЩЕ ВСЁ!!!!
Я видел в написанном, что условно плохие люди тянутся к добрым, обременяя их и улучшая только свою ситуацию, не задумываясь, что вторым от этого только хуже. А тут, обана, они не разные совсем, а "такие же"! Ёшкин кот!

Цитата

вот, не принимай близко к сердцу (просто развиваю мысль ради примера), но даже в твоей постановке вопроса есть посыл "не надо мне поставлять неприятную информацию" т.е. чьи то реальные проблемы имеют меньшую важность и ценность чем простой факт, что тебе просто напросто неприятно даже знать о них.

Если я не могу что-либо изменить, то зачем лишний раз напоминать мне об этом? Каким образом плохие люди могут перестать портить жизнь добрым и как я, по мнению автора, способен на это влиять? Мне всегда казалось, что такой приём - это больше удар по моральному здоровью, чем что-то действительно полезное, именно он и не понравился. Хотя, думая об этом сейчас и подставляя замеченное, наверно, это не так уж и плохо и всё же способствует тому, чтобы не переставать всё видеть и как-то стремиться к решениям, но когда это преподносится как-то вот так, то... Всё равно хочется просто побить автора. Не знаю точно, почему

[Няш]

Мммм... А кто в этом повествовании "плохой"?
Может быть пес, у которого за спиной нет ничего, кроме боли и одиночества и который отчаянно ищет любви?
Может быть женщина, которая тоже ищет любви, отчаянно хочет заполнить пустоту в сердце, хоть она и все еще считает, что у нее нет возможности, что придется потратить много времени и сил, но уже видит, что если решится на это - то получит то, чего на самом деле хотела?
Или, может быть, люди, которые очень хотят стараться делать вид, что пса не существует, потому что у них нет возможности (а скорее они только думают, что у них нет возможности?) взять пса домой, или нет желания выхаживать больного пса, тратить свои силы и время (а в такой постановке ни о какой взаимной любви между собакой и хозяином не может быть и речи и пес вряд ли будет счастлив, хоть уже и сыт)? Люди, некоторые из которых будут брезгливо отмахиваться от пса, от ситуации в целом, лишь бы им не напоминали о чем-то. О чем? О том, что все "добрые" обязаны помогать каждому "нуждающимся", даже если эта помощь во вред себе? Но это не так - не обязаны, такая помощь в итоге не принесет радости никому, лишь взаимные обиды и замки из взаимных обязательств.
Нет, я, все же, упорно не пойму, кто здесь плохой.

[RBH]

Цитата

Каким образом плохие люди могут перестать портить жизнь добрым

Цитата

А кто в этом повествовании "плохой"?

сейчас будет сугубо имхо, но хороших / плохих людей вообще не бывает, всё упирается в точку зрения. вот, например, с точки зрения пса, хорошей будет только та женщина.

Цитата

во вред себе?

во вред, конечно, не надо (поэтому я и добавил "если не сложно"), но проблема в том, что многие вообще в упор не собираются никому помогать, даже если это для них пустяковое дело. можно, конечно, сказать "моё дело, что хочу, то и делаю, я никому не должен". ок, да, это так. но только тогда не надо потом ныть и жаловаться, что тебе самому никто не хочет помогать и все вокруг такие черствые.

Цитата

Если я не могу что-либо изменить, то зачем лишний раз напоминать мне об этом?

потому, что каждый из нас может что-то изменить

[Няш]

RBH (29 April 2018 - 12:22) писал:

во вред, конечно, не надо (поэтому я и добавил "если не сложно"), но проблема в том, что многие вообще в упор не собираются никому помогать, даже если это для них пустяковое дело. можно, конечно, сказать "моё дело, что хочу, то и делаю, я никому не должен". ок, да, это так. но только тогда не надо потом ныть и жаловаться, что тебе самому никто не хочет помогать и все вокруг такие черствые.

Люди очень разные. Но, имхо, кому-кому, но нашему Дане не стоит говорить о важности помогания всем подряд, скорее наоборот Он и так последние трусы нуждающимся может отдать, а потом злиться, что нуждающихся еще целая очередь, а для них ничего нет. Поэтому мне показалось, что для Нахлебника плохая собака, ведь она своим грустным взглядом вынудила слишком доброго человека помочь, собака настояла на том, чтобы ей помогли, практически села на шею.

[RBH]

возможно

Цитата

всем подряд

всем подряд тоже не лучший вариант, не надо из себя святошу строить. тем, кто в состоянии эту помощь оценить - другое дело. а то бывают и такие, кто воспринимает любую помощь как само собой разумеющиеся, а потом злятся когда вдруг выясняется, что нет

[Нахлебник]

Цитата

Поэтому мне показалось, что для Нахлебника плохая собака, ведь она своим грустным взглядом вынудила слишком доброго человека помочь, собака настояла на том, чтобы ей помогли, практически села на шею.

На самом деле, всё так и было, пока из чёрной дыры не вылезло "такая же"
После уже никаких добрых-злых не осталось, собаке с женщиной наверняка легче вместе будет, раз они похожи.

Цитата

Он и так последние трусы нуждающимся может отдать, а потом злиться, что нуждающихся еще целая очередь, а для них ничего нет.

Цитата

всем подряд тоже не лучший вариант, не надо из себя святошу строить. тем, кто в состоянии эту помощь оценить - другое дело. а то бывают и такие, кто воспринимает любую помощь как само собой разумеющиеся, а потом злятся когда вдруг выясняется, что нет

Ну мы ведь уже это обсуждали, ну!

[Няш]

Нахлебник (29 April 2018 - 19:58) писал:

На самом деле, всё так и было, пока из чёрной дыры не вылезло "такая же"
После уже никаких добрых-злых не осталось, собаке с женщиной наверняка легче вместе будет, раз они похожи.

Ну мы ведь уже это обсуждали, ну!

Ну то, что у тебя данная история вызвала определенные чувства как раз говорит о мозоли в некотором месте Тем более, что не стоит забывать, что при первом прочтении человек почти всегда видит то, что хочет увидеть (или то, что будет вызывать острые чувства), а не то, что хотел сказать автор. По собственному эмоциональному отклику можно выявить места, над которыми еще можно поработать.

[Нахлебник]

Не лишено смысла

[Нахлебник]

М. Г. Львовский сказал:

Скрытый текст

Модель атома с серебристым ядром и укреплёнными на проволочных орбитах электронами стояла на покосившейся полке, которую поддерживала Зиночка Крючкова, очень маленькая и очень гордая девочка с острым личиком. Вокруг на фоне стеклянных шкафов, схем и таблиц физического кабинета кипела бурная жизнь.
– Ну что, так никто и не поможет гвоздь забить? – возмущалась Галя Вишнякова, самая красивая девочка школы. Она вместе с Зиночкой никак не могла справиться с полкой. – Мальчики, я уже себе все пальцы отшибла.
Лёша очень ловко забил бы этот гвоздь. Не великий подвиг, а всё же было бы как-то легче: всеобщее признание могло избавить его от горького чувства одиночества. Но как только он подошёл к девочкам, как у Гали опять появилось стремление к самостоятельности. Она явно ждала чего-то иного. И дождалась. Молоток перехватил стройный гигант в тренировочных брюках – Вахтанг.
Зиночка пожалела Лёшу.
– Пускай этот тип прибьёт, – чтобы утешить Лёшу, Зиночка
пренебрежительно кивнула на Вахтанга, – он выше ростом.
Лёша печально смотрел, как Вахтанг, сделав несколько
«разминочных» движений, саданул молотком мимо гвоздя и запрыгал, дуя на
ушибленные пальцы. Забыв про Лёшу, девочки благосклонно засмеялись: Вахтангу прощалось всё.
Лёша отошёл от них с презрительным жестом: «Эта ваша полка мне по пояс». Но жест не помог: горькое чувство не проходило.
И вдруг в луче света, падавшего из окна, Лёша увидел новенькую. Из неприметной девочки она теперь превратилась в самую заметную. В очках, шоколадно-коричневая от южного загара, девочка так
улыбнулась ему, что он даже огляделся по сторонам.
Но никого другого, кому могла предназначаться эта улыбка,
поблизости не оказалось.
– Тебя Лёшей зовут? – спросила девочка, и Лёша понял, что она давно уже наблюдала за ним.
Лёша ответил не сразу, потому что в таких случаях, как известно,
невидимый дирижёр даёт знак невидимым скрипкам, а вступить в звучащий
оркестр нелегко непривычному человеку.
– Запомнила, – осторожно сказал Лёша и, кажется, ничего не испортил.
– Потому что как раз про Клеро читаю, а его звали Алексис.
– А ты Женя Каретникова, из Краснодара, – ответил Лёша, опасаясь, как бы разговор не застрял на неведомом Алексисе.
– Запомнил, – сказала Женя.
Постепенно Лёша понял, что оркестр исполняет не такую уж
трудную мелодию, что в ней возможны некоторые вольности и что он, Лёша,
тоже вполне на уровне.
– А почему ты на уроках всё время в окно смотришь? – спросила Женя и подошла к Лёшиному окну. – Что ты там увидел?
Лёша встал с Женей рядом.
Из окна им был виден большой открытый павильон «Фрукты –овощи», расположившийся на другой стороне улицы. Рядом отражала ослепительную синеву осеннего неба стеклянная телефонная будка.
– А на уроках надо обязательно слушать, что говорят учителя? – спросил Лёша с иронией, которую ему ещё ни разу не удавалось продемонстрировать ни перед одной девочкой.
– Если не придумал что-нибудь новенькое вместо: «Я учил, но забыл».
Лёша засмеялся.
– Эти слова надо высечь в мраморе, – сказал он.
– Ты можешь... за мой стол... Я тоже одна сижу, – предложила Женя.

Советские сценаристы изобрели школьно-повседневную романтику ещё до того, как это сделали их японские собратья?!

[Нахлебник]

Скрытый текст

Минус Кинг! Ещё один шаг к свободе! Урааа!!